Catégorie:Fraternité Rroms bassin minier 62 : Différence entre versions

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                             d'agglomération Hénin-Carvin), le 26 mars 2012.
 
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Quelques opinions de la part de membres du collectif Fraternité Rroms Bassin Minier 62, juste après la réunion qui s'est tenue à l'agglo, entre la direction de la CAHC et le collectif.
  
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== 1er compte-rendu ==
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'''"Du risque du dialogue de sourds à un peu plus de compréhension réciproque avec quasiment aucune solution dans l'immédiat et  peu de solutions à court terme"'''
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Voilà en une phrase un essai de synthèse de mon ressenti après la réunion que nous avons eue hier à la CAHC.
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Il me semble important  de livrer aux membres du collectif '''certaines observations et réflexions que je me suis faites .'''
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=== La réunion entre des membres du collectif ,  des élus , leurs directeurs de cabinet et des responsables de services . ===
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Le début de réunion fut animé par M.Lasri, directeur de cabinet de JP CORBISEZ ( en retard excusé )....et là " début d'un dialogue de sourds? ": Selon  M.Lasri , la CAHC a fait énormément et il ne supporte pas qu'on lui demande ce qui a changé '''concrètement''' depuis 6 mois. ( Pour M.Lasri , les réunions et coups de téléphone " on vous a répondu " semblent remplacer les changements réels sur le terrain). Il n'accepte pas ce qu'il a lu dans la presse. Les débuts de travaux  ou visites de maison sont assimilés à des mises à disposition réelles de solutions, ce que nous contestons. En effet, pour nous la seule décision de la CAHC qui a modifié la vie des familles rroms a été le moratoire sur les demandes d'expulsion ( moratoire auquel le bureau communautaire a mis fin lors de sa dernière réunion ) .
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Intervention de M. Binaisse , maire de Hénin. Plus mesuré mais assez peu au fait de l'historique des relations entre la CAHC et le collectif, assez peu au fait de la situation sur les divers camps. ( Rappelons qu'il est l'un des rares maires de la CAHC ayant accepté un geste concret non obligatoire depuis que nous sommes en collectif : la mise à disposition de douches dans un stade de sa ville... C'est aussi dans sa ville que se situent les camps de Ste Henriette depuis plusieurs années et c’est aussi dans sa ville que de nombreux enfants ont été scolarisés, ont accès à la cantine, gratuitement).
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Arrive JP Corbisez,  qui apporte plus de nuances et de justesse dans les propos de nos interlocuteurs.... Mais:
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* Ce qui est mis en avant, c'est : :la situation '''inacceptable''' sur le parc des îles et aux alentours du fait de la présence et de l'activité des Rroms....
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'''Nous rappelons donc''' que c'est aussi pour améliorer cela que nous sommes venus "forcer" la porte du conseil communautaire il y a 7 mois et que , en dehors du moratoire sur les expulsions et des réunions de travail avec M Bogaert ( responsable du service de la cohésion sociale et urbaine à la CAHC )  , pratiquement rien n'a été obtenu de concret.
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Par contre, ce qui nous a été annoncé par M.Bogaert il y a 2 semaines est '''l'arrêt de tout projet''' avec la CAHC suite à la décision du bureau de lever le moratoire et de demander l'expulsion des familles installées aux abords et sur le parc des îles .
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( Cette info a été ensuite confirmée au collectif de vive voix par Jean-Pierre Corbisez à Benoît, membre de notre collectif ).
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* Ce qui est réaffirmé ce jour par le président de la CAHC , c'est la décision sans retour: '''" Par la force ou de plein gré , ils doivent quitter le parc des îles car les travaux vont continuer... et nous n'avons aucune solution à proposer."'''
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Reviennent alors les échanges d'arguments déjà maintes fois entendus et répétés: ( financiers, électoraux, relationnels, de sécurité, compassionnels, de défaut de l'état , de partage inégal entre les diverses collectivités, etc.) qui amènent enfin '''à poser:'''
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* Les relations entre la CAHC et le collectif '''ne sont pas rompues .'''
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* Il va être tenté une expérience d'implantation d'un groupe familial sur un terrain ( appartenant à la CAHC dans Drocourt ) où restaient des garages inutilisables ( dont la démolition a commencé '''mais non viabilisé'''). Cet endroit pourrait accueillir une vingtaine de personnes.. '''À quand la livraison effective??'''
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* Il va être '''demandé au maire de Drocourt s'il accepte''' la mise à disposition d'un parc d'une ancienne "maison de maître ou d'ingénieur" pour y accueillir aussi quelques caravanes. L'utilisation de la maison et des locaux attenants sera interdite aux Rroms , le maintien en l'état sera la condition du maintien de cette mise à disposition '''temporaire'''. ( un RV avec le maire de Drocourt est pris par téléphone dans l'urgence pour visiter le lieu et penser les conditions d'arrivée d'un certain nombre de caravanes ). Eventuellement,, un des locaux pourrait être utilisé par le collectif pour des activités éducatives ou culturelles ou à définir.
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* Un local en ville à Hénin serait mis à disposition des PEP pour un accompagnement scolaire des enfants Rroms ( la remise en état de ce local ne laisse pas envisager un démarrage avant septembre et nous faisons remarquer qu'un local pour l'accompagnement scolaire est inutile si les familles ne sont plus accueillies dans la ville ou à proximité .
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* '''Pour les autres familles, pas de solution !!! Pas de projet pour en chercher !!!''' Le Père Arthur fait remarquer, à juste titre, que les petites unités de vie, type villages d’insertion dans la métropole lilloise, donnent entière satisfaction et que les élus locaux ne pourront que décider d’en créer d’autres au vu de ce qui se passera sur Drocourt.
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=== Mon sentiment ===
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'''On a reculé par rapport aux positions et aux projets d'octobre 2011''' ( réunion avec le président et les vice-présidents de la CAHC) , aux promesses en présence de François Hollande, aux démarches et visites pour faire entrer des familles en maison, aux améliorations envisagées du quotidien des familles Rroms.
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JP Corbisez n'a pas les mains libres: il nous donne un peu satisfaction quand nous sommes face à lui mais il subit diverses pressions dont celles d' autres maires et je suis assez pessimiste pour la suite ( Il attend de nous que nous obtenions des Rroms qu'ils se fondent dans les habitudes de vie locale ...mais sans qu'ils en aient  les moyens, sans leur en donner le temps... et au premier écart, il  en sera fait le reproche au collectif comme s'il nous revenait à nous seuls de travailler à cette intégration qui sera lente et progressive, ce que nos interlocuteurs ne comprennent pas.)
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Je crois qu'il nous faudra sans doute aller à la '''rencontre d'un maire à la fois''' pour essayer de trouver un bout de réponse dans sa commune.
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Il nous faudra revenir très régulièrement ( au moins une fois par semaine ) vers '''les interlocuteurs décideurs''' ( Les intermédiaires ne peuvent rien faire...ils sont sans pouvoir  ... Nous pourrons les rencontrer pour les travaux concrets si ceux-ci sont décidés-votés) de la CAHC pour savoir comment évoluent les situations et notamment comment se concrétisent les promesses
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La préparation de l'installation de familles Rroms sur les 2 endroits pressentis doit se préparer '''avec soin, sans précipitation, avec les Rroms eux mêmes, par eux mêmes surtout''' ( à eux de choisir qui sera concerné, de tracer les règles de vie sur ces endroits pour répondre aux attentes, de nommer si nécessaire des garants et médiateurs, de définir leurs attentes et besoins vis à vis du collectif et de la CAHC ou de la commune pour pouvoir respecter leur engagement quant au respect des lieux , du calme dans le secteur , etc.)...
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De la réussite de cette tentative dépendra l'attitude des maires , des élus locaux , des communautés d'agglo et des populations quant à la répétition de telles initiatives ( aires de stationnement, villages de transitions ou autres dispositifs d'accueil des populations Rroms ...et même plus largement des gens du voyage de toutes origines)
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Voilà mon point de vue .
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Et maintenant que fait-on ?  Que fait-on sur le territoire de la CAHC, sur celui de la CALL ?
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Question qui ne peut laisser tranquille chacun.e d'entre nous.
  
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Version du 11 avril 2012 à 19:08

Résumons-nous

À suivre

  • Prochaine réunion : jeudi 12 avril au local du secours catholique , rue Ernest Virel, de 19 h00 à 22h00
  • Le point sur les divers camps...les menaces d'expulsion...les initiatives diverses
  • Lire ci-dessous les dernières infos

Avril 2012 : la CAHC (encore) s'apprête à expulser les rroms de son territoire

Je souhaite avant toute chose que, lorsqu’un campement insalubre est démantelé, des solutions
alternatives soient proposées. On ne peut continuer à accepter la situation actuelle où des 
familles sont chassées d’un endroit sans solutions, ce qui les conduit à s’installer ailleurs,
n’importe où, dans des conditions qui ne sont pas meilleures.

                           François Hollande, candidat du parti socialiste à l'élection présidentielle
                           dans une lettre adressée à la Ligue des Droits de l'Homme.

Suite aux discussions à la CAHC la demande d'expulsion des 3 camps du parc des îles à été faite
avec demande de concours de la force publique. La décision est notamment motivée par  le constat
des dégradations intervenues sur le parc.

                           Jean-Pierre Corbisez, Président socialiste de la CAHC (Communauté 
                           d'agglomération Hénin-Carvin), le 26 mars 2012.

Quelques opinions de la part de membres du collectif Fraternité Rroms Bassin Minier 62, juste après la réunion qui s'est tenue à l'agglo, entre la direction de la CAHC et le collectif.

20120406-FraterniteRromsCAHC-02.jpg 20120406-FraterniteRromsCAHC-08.jpg


1er compte-rendu

"Du risque du dialogue de sourds à un peu plus de compréhension réciproque avec quasiment aucune solution dans l'immédiat et peu de solutions à court terme"

Voilà en une phrase un essai de synthèse de mon ressenti après la réunion que nous avons eue hier à la CAHC.

Il me semble important de livrer aux membres du collectif certaines observations et réflexions que je me suis faites .

La réunion entre des membres du collectif , des élus , leurs directeurs de cabinet et des responsables de services .

Le début de réunion fut animé par M.Lasri, directeur de cabinet de JP CORBISEZ ( en retard excusé )....et là " début d'un dialogue de sourds? ": Selon M.Lasri , la CAHC a fait énormément et il ne supporte pas qu'on lui demande ce qui a changé concrètement depuis 6 mois. ( Pour M.Lasri , les réunions et coups de téléphone " on vous a répondu " semblent remplacer les changements réels sur le terrain). Il n'accepte pas ce qu'il a lu dans la presse. Les débuts de travaux ou visites de maison sont assimilés à des mises à disposition réelles de solutions, ce que nous contestons. En effet, pour nous la seule décision de la CAHC qui a modifié la vie des familles rroms a été le moratoire sur les demandes d'expulsion ( moratoire auquel le bureau communautaire a mis fin lors de sa dernière réunion ) .

Intervention de M. Binaisse , maire de Hénin. Plus mesuré mais assez peu au fait de l'historique des relations entre la CAHC et le collectif, assez peu au fait de la situation sur les divers camps. ( Rappelons qu'il est l'un des rares maires de la CAHC ayant accepté un geste concret non obligatoire depuis que nous sommes en collectif : la mise à disposition de douches dans un stade de sa ville... C'est aussi dans sa ville que se situent les camps de Ste Henriette depuis plusieurs années et c’est aussi dans sa ville que de nombreux enfants ont été scolarisés, ont accès à la cantine, gratuitement).

Arrive JP Corbisez, qui apporte plus de nuances et de justesse dans les propos de nos interlocuteurs.... Mais:

  • Ce qui est mis en avant, c'est : :la situation inacceptable sur le parc des îles et aux alentours du fait de la présence et de l'activité des Rroms....

Nous rappelons donc que c'est aussi pour améliorer cela que nous sommes venus "forcer" la porte du conseil communautaire il y a 7 mois et que , en dehors du moratoire sur les expulsions et des réunions de travail avec M Bogaert ( responsable du service de la cohésion sociale et urbaine à la CAHC ) , pratiquement rien n'a été obtenu de concret.

Par contre, ce qui nous a été annoncé par M.Bogaert il y a 2 semaines est l'arrêt de tout projet avec la CAHC suite à la décision du bureau de lever le moratoire et de demander l'expulsion des familles installées aux abords et sur le parc des îles .

( Cette info a été ensuite confirmée au collectif de vive voix par Jean-Pierre Corbisez à Benoît, membre de notre collectif ).

  • Ce qui est réaffirmé ce jour par le président de la CAHC , c'est la décision sans retour: " Par la force ou de plein gré , ils doivent quitter le parc des îles car les travaux vont continuer... et nous n'avons aucune solution à proposer."

Reviennent alors les échanges d'arguments déjà maintes fois entendus et répétés: ( financiers, électoraux, relationnels, de sécurité, compassionnels, de défaut de l'état , de partage inégal entre les diverses collectivités, etc.) qui amènent enfin à poser:

  • Les relations entre la CAHC et le collectif ne sont pas rompues .
  • Il va être tenté une expérience d'implantation d'un groupe familial sur un terrain ( appartenant à la CAHC dans Drocourt ) où restaient des garages inutilisables ( dont la démolition a commencé mais non viabilisé). Cet endroit pourrait accueillir une vingtaine de personnes.. À quand la livraison effective??


  • Il va être demandé au maire de Drocourt s'il accepte la mise à disposition d'un parc d'une ancienne "maison de maître ou d'ingénieur" pour y accueillir aussi quelques caravanes. L'utilisation de la maison et des locaux attenants sera interdite aux Rroms , le maintien en l'état sera la condition du maintien de cette mise à disposition temporaire. ( un RV avec le maire de Drocourt est pris par téléphone dans l'urgence pour visiter le lieu et penser les conditions d'arrivée d'un certain nombre de caravanes ). Eventuellement,, un des locaux pourrait être utilisé par le collectif pour des activités éducatives ou culturelles ou à définir.
  • Un local en ville à Hénin serait mis à disposition des PEP pour un accompagnement scolaire des enfants Rroms ( la remise en état de ce local ne laisse pas envisager un démarrage avant septembre et nous faisons remarquer qu'un local pour l'accompagnement scolaire est inutile si les familles ne sont plus accueillies dans la ville ou à proximité .
  • Pour les autres familles, pas de solution !!! Pas de projet pour en chercher !!! Le Père Arthur fait remarquer, à juste titre, que les petites unités de vie, type villages d’insertion dans la métropole lilloise, donnent entière satisfaction et que les élus locaux ne pourront que décider d’en créer d’autres au vu de ce qui se passera sur Drocourt.

Mon sentiment

On a reculé par rapport aux positions et aux projets d'octobre 2011 ( réunion avec le président et les vice-présidents de la CAHC) , aux promesses en présence de François Hollande, aux démarches et visites pour faire entrer des familles en maison, aux améliorations envisagées du quotidien des familles Rroms. JP Corbisez n'a pas les mains libres: il nous donne un peu satisfaction quand nous sommes face à lui mais il subit diverses pressions dont celles d' autres maires et je suis assez pessimiste pour la suite ( Il attend de nous que nous obtenions des Rroms qu'ils se fondent dans les habitudes de vie locale ...mais sans qu'ils en aient les moyens, sans leur en donner le temps... et au premier écart, il en sera fait le reproche au collectif comme s'il nous revenait à nous seuls de travailler à cette intégration qui sera lente et progressive, ce que nos interlocuteurs ne comprennent pas.)

Je crois qu'il nous faudra sans doute aller à la rencontre d'un maire à la fois pour essayer de trouver un bout de réponse dans sa commune.

Il nous faudra revenir très régulièrement ( au moins une fois par semaine ) vers les interlocuteurs décideurs ( Les intermédiaires ne peuvent rien faire...ils sont sans pouvoir ... Nous pourrons les rencontrer pour les travaux concrets si ceux-ci sont décidés-votés) de la CAHC pour savoir comment évoluent les situations et notamment comment se concrétisent les promesses

La préparation de l'installation de familles Rroms sur les 2 endroits pressentis doit se préparer avec soin, sans précipitation, avec les Rroms eux mêmes, par eux mêmes surtout ( à eux de choisir qui sera concerné, de tracer les règles de vie sur ces endroits pour répondre aux attentes, de nommer si nécessaire des garants et médiateurs, de définir leurs attentes et besoins vis à vis du collectif et de la CAHC ou de la commune pour pouvoir respecter leur engagement quant au respect des lieux , du calme dans le secteur , etc.)... De la réussite de cette tentative dépendra l'attitude des maires , des élus locaux , des communautés d'agglo et des populations quant à la répétition de telles initiatives ( aires de stationnement, villages de transitions ou autres dispositifs d'accueil des populations Rroms ...et même plus largement des gens du voyage de toutes origines)

Voilà mon point de vue .

Et maintenant que fait-on ? Que fait-on sur le territoire de la CAHC, sur celui de la CALL ? Question qui ne peut laisser tranquille chacun.e d'entre nous.


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